ÂGE DU CAPITAINE

@Jericho. Ma remarque n'avait nulle intention de critiquer le grand décrypteur d'énigmes que tu es. Elle avait juste pour but de justifier le niveau difficile de cette énigme (même si on peut trouver par brute-force sans en avoir tout compris les subtilités). Bonne soirée à vous!

Oui enfin faut pas exagérer, même sans en comprendre toutes les subtilités, on peut valider quand même en brute-forçant les 4 solutions à la suite... la preuve ? je l'ai fait ! lol

@Jericho. Je suis heureux que tu aies enfin compris qu'il n'y a qu'une unique solution. Cela montre bien que cette énigme mérite le statut DIFFICILE, car il n'est pas évident d'arriver à déterminer l'unique solution, car il y a de nombreuses étapes de logique à franchir: tout l'énoncé est important. Bonne soirée à tous!

Bon après une nuit de sommeil, j'ai relu l'explication de Hme à tête reposée et je viens de comprendre la subtilité "La réponse du capitaine DEVANT ABSOLUMENT permettre au fils de conclure" ! Merci. Cela me rappelle une énigme de logique assez difficile que j'avais créée il y a longtemps et qui était une variante du problème de Freudenthal...

Dans la réponse du capitaine, il est dit implicitement que cette information permettra au fils de conclure, et doit donc écarter une des deux possibilités pour l'âge de M. Machin. Si on considère que le capitaine a 51 ou 52 ou 53 ou 54 ans, le fils ne pourra pas trancher : le capitaine doit être plus vieux que l'une des possibilités, mais plus jeune ou aussi vieux que l'autre.

@Jericho - On a l'information en se mettant à la place du fils, car le dernier indice permet de trancher entre les 4 réponses, car le fait que le fils demande cet indice en sélectionne deux, et l'indice tranche ensuite entre les deux. Je vous invite à étudier à nouveau l'énoncé. En effet, en vous mettant à la place du fils, vous pouvez sélectionner une UNIQUE SOLUTION (ce que VodkaPure avait très bien compris - bravo à lui !). Il n'y a pas besoin d'âge minimal du capitaine! Bonne soirée à vous! PS: J'ai déjà demandé aux Admins de supprimer le message !

@jaudi: oui j'ai très bien compris qu'il n'y a qu'une seule solution... pour le fils du capitaine qui lui connaît l'âge de son père contrairement à nous qui devons choisir entre les 2 possibilités ; on a beau se mettre à la place du fils, cette info, on ne l'a pas. Sans le "âge minimal du capitaine" donné au départ, cela ouvre encore davantage de possibilités de réponses possibles. Bref je vais arrêter là. - PS2 : je ne vais pas sur discord - PS1 : SVP supprimez les réponses dans mon message de 13h53.

Bonsoir @Jericho, je suis d'accord avec vous que j'aurai dû préciser que les âges doivent être crédibles (le capitaine est encore en fonction - pas à la retraite et les filles sont plus jeunes que leur père...). De plus, j'aurai dû préciser qu'il faut placer l'âge des filles dans l'ordre croissant. Mais bon, le dernier point n'était pas indispensable, car cela ne faisait que deux solutions à tester (au lieu d'une) - comme je le disais dans mon message d'hier ! Merci à @Hme qui a essayé de clarifier cette énigme pour ceux qui n'avaient pas compris. Bonne soirée à tous !

@Jericho - Réponse à votre message du 27/02 à 18h44. Je vous rappelle que l'on se met à la place du fils. S'il lui manque une donnée, c'est qu'il doit trancher entre plusieurs solutions probables. L'ajout du capitaine permet l'unicité de la solution! Si vous ne comprenez toujours pas, je vous l'expliquerez en MP sur Discord, car je ne veux pas dévoiler la réponse sur le forum! Bonne soirée!

Bonsoir à tous! Je vois que cette énigme a amené beaucoup de messages, et que seul VodkaPure avait compris réellement la solution, qui est belle est bien unique (pardon pour la coquille ci-dessous) !! C'est une des raisons pour lesquelles j'avais classé cette énigme en difficile, car je pensais que comprendre entièrement la solution était indispensable pour la trouver. Néanmoins, je ne dénigre pas le travail de Jericho et wincent, car ils ont déjà compris une grande partie de l'énigme. J'espère qu'avec les indications de VodkaPure, très claires, vous avez compris tout le raisonnement permettant de trouver une UNIQUE SOLUTION! Si cette énigme n'a aucun rapport avec la cryptographie, je pense qu'elle était vraiment intéressante d'un point de vue logique! Si ceux qui ont trouvé la réponse n'ont pas compris l'unicité de la solution, je suis prêt à leur expliquer sur Discord !

Par contre, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas de la crypto du tout ^^ mais si il suffit de poster des énigmes type Père Fourras dorénavant, j'en ai à la pelle à vous proposer haha

@Jericho : j'avais tout bien expliqué pour l'unicité de la solution mais Hme a supprimé mon message et j'ai la flemme de le réécrire ^^ Mais le chercheur, en analysant les réactions et les paroles du fils du capitaine, comprend qu'il n'y a qu'une solution possible

@VodkaPure : "le fils du capitaine connaît son propre âge et celui de son père." Oui ok bien vu, j'avais zappé ça, mais au chercheur il lui reste quand même 2 solutions possibles puisque lui ne connaît pas ces données au départ.

Comme l'a expliqué VodkaPure, ces solutions sont fausses. 2/25/49/19/50 par exemple est fausse, car (2, 25, 49) est à une permutation près la seule solution pour que le produit des trois nombres soit égal à 2450 et la somme 76. Dans cette solution, le fils, âgé de 19 ans, devrait donc trouver immédiatement l'âge des deux filles, et ne dirait pas "il me manque une donnée".

Pardon, il fallait comprendre que M. Dupont soit plus âgé que ses filles. Comme vous le savez, les énigmes du site font l'objet d'une minutieuse correction pour vérifier qu'elles sont bien valides. L'âge du capitaine doit avoir une valeur précise puisqu'elle permet de discriminer deux solutions. Supposons par exemple que l'on trouve deux possibilités, un âge de 70 et 71 ans pour le M. Dupont. Le fait que le capitaine soit plus âgé doit permettre d'invalider une des solutions (puisque le fils trouve la solution avec cette information mais pas avant), il n'y a donc qu'une possibilité, que le capitaine ait 71 ans et M. Dupont 70.

Je pense avoir loupé les explications de VodkaPure... et il faudrait aussi supprimer mes réponses plus bas ! @Hme -> "que le capitaine soit plus âgé que ses filles" : je croyais que le capitaine avait un fils ? je ne comprends pas non plus : c'est toi qui as rajouté un indice soit disant inutile, alors que c'est jaudi qui l'a créée ? et pourquoi inutile ? l'âge du capitaine pourrait donc être n'importe quoi à condition qu'il soit > âge de M. Dupont ? Elle est de plus en plus obscure cette énigme lol !

Je viens de remarquer grâce à vos commentaires qu'il y avait bien une imprécision dans l'énigme, le "minimal" que j'avais rajouté est en trop puisqu'il s'agit de son âge exact.

Cela me fait presque de la peine de devoir supprimer la limpide explication de VodkaPure... J'ajouterai d'ailleurs qu'il est indiqué dans l'indice de donner l'âge de la benjamine en premier. Enfin, je dois dire qu'avec la seule condition que le capitaine soit plus âgé que ses filles je n'arrive pas à trouver de solution avec un capitaine centenaire...

Je suis d'accord avec Jericho. De plus, on peut indiquer soit l'âge de l'aînée en premier, soit celui de la benjamine...

Je viens de tout bien analyser et je confirme que la solution est belle et bien unique sous ces conditions : Monsieur Dupont est plus âgé que ces filles d'au moins 2 ans (normal ^^), Monsieur Dupont a moins de 98 ans, les âges sont tous ronds (pas de "et demi"), le fils du capitaine connaît son propre âge et celui de son père.

Si on considère que toutes les personnes citées ont moins de 100 ans, il y a bien 8 solutions mathématiques à ce problème dont 5 qui restent plausibles... D'autre part, je ne vois pas le rapport de cette énigme avec la "crypto" ?!?

Bonjour wincent, cette énigme a été vérifiée et sauf erreur de ma part il y a bien une unique solution. Peut-être êtes-vous passé outre les indications de l'énoncé qui garantissaient l'unicité de la solution et ajoutaient de la difficulté ! En tout cas, je serai ravi d'avoir les détails de votre raisonnement, et n'hésitez pas à me contacter via Discord par exemple si vous pensez que cette énigme n'est pas adaptée.

Bonsoir @jaudi. Je comprends tes arguments, mais ça me fait bizarre de résoudre rapidement une énigme comme celle-ci alors que je bute sur d'autres classées "faciles".

Bonsoir @wincent. Tout d'abord, félicitations à toi d'avoir décrypté cette énigme aussi rapidement et d'avoir raflé la médaille! Ensuite, je ne suis pas d'accord qu'elle soit facile, car elle demande pas mal de logique pour trouver la réponse. De plus, vu que ce site est majoritairement composé de jeunes, j'ai préféré la mettre en difficile, car il faut franchir plusieurs étapes qui ne sont pas évidentes pour tous les membres de ce site! De plus, je tiens à te préciser que s'il y a deux solutions possibles, car les autres propositions ne sont pas crédibles d'un point de vue du contexte, et cela fait partie de la difficulté de l'énigme de rentrer les deux. En effet, je veux m'assurer que tous ceux qui trouvent comprennent la réponse, c'est pour cela que je n'ai pas seulement demandé l'âge du capitaine, car cela aurait été trop simple de tester toutes les possibilités! Bonne soirée!

Alors celle-là, c'était une facile, même s'il y a plusieurs solutions possibles.